Законодательство об охоте

[Макар]

Нет причин не доверять сотрудникам, весь наш суд.
В данном случае вообще сюр какой то.

[Путник-Самара]

Сообщение от DK

чувак с лицензией на кабана, не расчехленный, а протокол написали... это как?

Лучше всего ответят сотрудники Департамента, но к сожалению, они всё видят, но ничего не рассказывают. Мне видится, должен был быть чувак с Разрешением на добычу (оно было), ПУТЁВКОЙ (договор с частником охотпользователем), списком лиц(было), РОХой (было). Не представляю документооборот у частника, но видимо, выписали РнД, но не выписали путёвку, инспекторы государевы проверили. Тут на глазах злостное нарушение, граничащее с браконьерством, пресекли, как могли.

[cheguevara]

Сообщение от Путник-Самара

Лучше всего ответят сотрудники Департамента, но к сожалению, они всё видят, но ничего не рассказывают. Мне видится, должен был быть чувак с Разрешением на добычу (оно было), ПУТЁВКОЙ (договор с частником охотпользователем), списком лиц(было), РОХой (было). Не представляю документооборот у частника, но видимо, выписали РнД, но не выписали путёвку, инспекторы государевы проверили. Тут на глазах злостное нарушение, граничащее с браконьерством, пресекли, как могли.

Формально, в силу скользких моментов, настоящего законодательства протокол верен, так как доказать что человек транспортировал разряженное оружие в чехле через территорию охотничьих угодий практически нереально.
Умысел зверского браконьерства скорее всего отсутствовал: просто забыли или потеряли "путевку" (она по сути документ охот пользователя). Основной документ это РнД который охот пользователь сам не печатает а скорее всего получает в Департаменте (имею ввиду бланки).
По человечески человек не проверил всели документы у него с собой в наличии, департамент тоже маленько перегнул... все как всегда и получилось.

[Медведь25]

Сообщение от cheguevara

Формально, в силу скользких моментов, настоящего законодательства протокол верен, так как доказать что человек транспортировал разряженное оружие в чехле через территорию охотничьих угодий практически нереально.
Умысел зверского браконьерства скорее всего отсутствовал: просто забыли или потеряли "путевку" (она по сути документ охот пользователя). Основной документ это РнД который охот пользователь сам не печатает а скорее всего получает в Департаменте (имею ввиду бланки).
По человечески человек не проверил всели документы у него с собой в наличии, департамент тоже маленько перегнул... все как всегда и получилось.

Осталось ответить на вопрос, что такое путевка в таком случае. Если есть лицензия, список по ТБ, то третья бумага (путевка) это что такое? Не тот ли это документ, когда лицензия на егерей (охотхозяйство), а путевка это как бы ссылка на лицензию???

[ProvodNick]

Сообщение от Медведь25

Осталось ответить на вопрос, что такое путевка в таком случае. Если есть лицензия, список по ТБ, то третья бумага (путевка) это что такое? Не тот ли это документ, когда лицензия на егерей (охотхозяйство), а путевка это как бы ссылка на лицензию???

Алексей, путёвка же обязательный док. В проект новых правил предлагали отменить - посмотрим, что выйдет...

[Путник-Самара]

Сообщение от cheguevara

Умысел зверского браконьерства скорее всего отсутствовал: просто забыли или потеряли "путевку" (она по сути документ охот пользователя)

Нда, надо мне смайлики ставить, а то воспринимается за серьёзное высказывание.
Просто у нас путёвка, разрешение на добычу, лицензия для уха одно и тоже, по сути разное.

Статья в журнале: https://huntportal.ru/hunting/ohotni...ovlena-zakonom

Там много написано, но:
"Видим, что в этом случае надо два документа. Первое — это «Разрешение на добычу охотничьих ресурсов», которое мы рассматривали выше. И второе — это «Путевка». Смысл следующий: первое — это разрешение вам от государства, которое позволяет добыть сколько -то единиц животных или птиц. Тут все ясно. Никакого двойного или скрытого смысла тут нет.

Второе, т.е. путевка — это разрешение на охоту от владельца угодий. Причем, в этом названии и в этой бумажке собрано столько всего, что большинство охотников и не догадываются. Даже сам законодатель, при написании закона, был вынужден дать углубленное толкование термину «путевка». Чтобы исключить недопонимание и игру слов, он раскрыл смысл слова «путевка», как документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.

Сделаем вывод. На охоте в угодьях своего охотобщества мы обязаны иметь при себе охотбилет государственного образца, разрешение на ношение оружия, путевку (или договор об оказании услуг) и разрешение на добычу охотничьих ресурсов. (это то, что мы часто называем лицензией)."

Так же другая статья:
https://www.ohotniki.ru/hunting/soci...2019-godu.html
В общем даже:
"Путёвка в форме расписки, подтверждающей, что между охотником и охотпользователем заключен договор, без какой-либо конкретизации, является достаточным основанием для контролирующих служб считать требования статей 13 и 14 Закона «Об охоте…» выполненными"

Но это на бумаге, а как там было в лесу...

Может, действительно, это был егерь с выписанным РнД, а расплата по факту "добычи", и путёвку на него не выписывали, и тут на праздник приехали... Гадать можно долго.
Главное понять, что вместе с РнД должна быть и путёвка (это у частника), в какой форме сказано в ссылках.

Ну и так же, время действия январь, из разрешённых копыт только кабан: загон, нагон, собаки уже запрещены, как там осуществлялась "коллективная охота"? По вышкам рассаживали людей? Неоднозначный момент: и можно, и нельзя; и штрафовали и давали ответы что можно.

[cheguevara]

Сообщение от Медведь25

Осталось ответить на вопрос, что такое путевка в таком случае. Если есть лицензия, список по ТБ, то третья бумага (путевка) это что такое? Не тот ли это документ, когда лицензия на егерей (охотхозяйство), а путевка это как бы ссылка на лицензию???

Путевка (договор) на право охоты, рыбной ловли, отдыха. Это по сути является договором между охотником (человеком) и охот пользователем (юридическим лицом - владельцем охотничьего хозяйства).

Разрешение на добычу охот пользователю выдает Департамент на основании квот подтвержденных и утвержденных охот пользователем и Департаментом. Далее РнД заполняет охот пользователь на конкретного человека кто у него будет охотиться.
Из личного опыта и наблюдений ситуация знакомая: очень часто охот пользователь выписывает путевку на охотника а РнД при этом не заполняет и не выдает. В основном это копытные, медведи и др. Цель проста: если у тебя всего допустим 5 штук РнД на добычу того же кабана и ты их все в начале сезона заполнишь на желающих у тебя поохотиться охотников, то что делать с людьми которые это желание изъявят в середине сезона? Поэтому РнД заполняется по факту, когда зверь взят.

[cheguevara]

Сообщение от DK

я правильно понимаю, что это пишет человек который должен закон знать на зубок?
это ппц…
у вас там все под протоколами охотятся (а по факту браконьерят), по принципу пронесет не пронесет...

Уважаемый DK, с чего Вы взяли что я охот пользователь и что у меня все под протоколами охотятся? Вывод закрался от слов "Из личного опыта и наблюдений ситуация знакомая" ???

[DK]

Сообщение от cheguevara

Уважаемый DK, с чего Вы взяли что я охот пользователь и что у меня все под протоколами охотятся? Вывод закрался от слов "Из личного опыта и наблюдений ситуация знакомая" ???

Да я уж удалил писанину свою, но коль успели заметить отвечу.
Так как описали вы делает половина охотпользователей, пустые РНД, деньги собрали и алга в загон, по факту - охота без РНД, тобишь 100% протокол.
Если задел лично, то цели не было. Ситуация с РНД на кабасика без путевки тоже мутная.
В одном из охотхозяйств дают просто путевку (без РНД), т.е. если примут госинспектора то сами знает чем все закончится.
Вот так и живем...

[Hunter838]

Много денег не бывает:
https://vologda-poisk.ru/news/obsche...t-esche-bolshe